Украина станет сильнее, если переживет финансовый кризис

В число таких стран входит Израиль. О том, каким образом израильской экономике удалось противостоять финансовым трудностям, «Обозу» рассказала генеральный директор инвестиционной компании «Импакт» Рина Шафир.

Рина, скажите, каким образом столь небольшая страна Израиль сумела довольно безобидно преодолеть мировой экономический кризис?

То, что отличает Израиль от большинства стран мира, Америки и Европы — это очень стабильная банковская система. Банковская система Израиля относительно контролируема, в ней действуют очень суровые правила по капиталовложениям. Израильские банки не давали так уж просто кредиты, особенно ипотечные. Ипотечные кредиты давались людям, у которых была доказана платежеспособность, которые предъявляли даже определенных гарантов, и кредиты им давались не больше чем 60-70% от стоимости квартиры. Остальное они должны были приносить своими деньгами. Основное, что отличает Израиль от других стран, это то, что человек, который берет ссуду, лично ответственен за эту ссуду. То есть недостаточно того, что в какой-то момент цены на квартиры падают, он не может платить и отдает квартиру банку. Нет, этого недостаточно. Банк в таком случае получит его квартиру и будет его преследовать, чтобы он отдал все свои долги – это будут судебные процессы и так далее. В Америке, к примеру, это совершенно не принято. Потому, что в США ссуда дается под квартиру. Если человек не может платить, он просто отдает квартиру банку — и все, завтра он берет ссуду в другом месте. Это один из компонентов, который привел к такому огромному кризису.

Объясните, в чем именно здесь суть…

Это процессы, при которых была очень низкая учетная ставка, ссуды были очень дешевые, банки пытались как можно больше заработать, поэтому они предлагали населению брать эти ссуды, особенно тем слоям населения, которые, в общем-то, никогда не могли позволить себе иметь свои дома.

При этом на рынке недвижимости происходил скачок?

Да, естественно, недвижимость поднималась в цене, в связи с тем, что дешевые ссуды повышали спрос, дома все больше покупали. В связи с повышением цен предлагались дополнительные ссуды, которые шли на потребление и тем самым привели к ненормальному развитию потребления. Мы видели, что произошло в Китае, Индии и так далее.

В тот момент, когда учетная ставка начала расти, когда людям, получившим льготные ссуды, нечем было платить, банки начали получать квартиры, оставленные в залог. Банки продавали залоговое жилье с молотка. В результате цены падали еще резче.

Неужели лишь один такой факт мог спровоцировать глобальный кризис?

Далее намного сложнее… Вот эти ссуды использовались для очень сложных финансовых инструментов, все это росло, когда слабые слои населения перестали платить, все это рухнуло как карточный домик, привело вот к таким серьезным кризисам, как то, что произошло с «Lemon Brothers», «Birs Teron», «Merry Linch», со всеми инвестиционными банками, которые вообще перестали существовать на сегодняшний день.

В Израиле всего этого не было?

Именно так. С одной стороны, были сугубо деловые и ипотечные ссуды. Все это давалось после очень серьезных проверок и давалось не только под недвижимость, но и проверялась платежеспособность заемщика. К тому же цены на недвижимость не росли так сильно, как в другом мире, и поэтому сейчас цены не падают так, как во всем мире. Банковская система проходит этот кризис довольно-таки стабильно.

Что не стабильно, так это то, что происходит на бирже. Потому что все те фирмы, которые не могли получить банковский кредит, вышли на биржу, где и получили кредиты, а это пенсионный фонд и доверительные фонды, это то, что сейчас падает и на нас очень влияет.

Кроме того, израильская экономика прошла очень серьезный оздоровительный процесс средины 80-х годов. Мы встретили этот кризис с очень сильной экономикой, стабильной валютой, с низким уровнем инфляции и с положительным и стабильным ростом экономики. Рост был основан на производстве, на экспорте, и потребление не было так уж развито.

То есть не было столь сильно развитого потребления, как в США, к примеру?

Да, действительно, не было высокого уровня потреблений, но был высокий уровень сбережений. Это то, чего не было в Америке. Все ссуды, которые брались в США, шли на покупки телевизоров, холодильников, лучших машин при полном отсутствии культуры сбережений. В Израиле все наоборот.

Если обратить внимание на ситуацию в Украине, эксперты прогнозируют скорый дефолт. Каковы ваши прогнозы на этот счет?

Мне сложно сказать, насколько быстро Украина сможет выкарабкаться. Но я немножечко разобралась, что происходит у вас с банками. Центральная проблема ваших банков такова. К счастью, они медленно развивались и поэтому они не давали так уж много ссуд на недвижимость, не успели эту область развить, и это ваше счастье. Дефолты будут, компании будут банкротиться потому, что им полностью закрыли возможность достраивать свои проекты. То, что произойдет, меньше повлияет на банки. То, что действительно влияет на банки Украины, это то, что они все брали краткосрочные банковские займы в иностранных банках и давали длительные ссуды населению. Разница между краткосрочными и длительными ссудами — это то, что вызывает проблему. Потому что иностранные банки в связи с проблемой ликвидности во всем мире перестали давать эти ссуды, а долгосрочные ссуды еще не возвращаются, таким образом образовалось своеобразная яма.

Очевидно, что это совершенно непрофессиональный подход к делу….

Да, это, я считаю, очень неправильное ведение банковского дела. И в Израиле, например, такого не могло произойти из-за очень суровых правил и высоких стандартов. Национальный банк следит за этим. Вот здесь вопрос, насколько государство будет следить за этим и вмешиваться. Я понимаю, что государство, в общем-то, дает деньги банкам, и есть иностранные фонды, которые тоже выдали первую порцию помощи.

Я думаю, что крупные украинские банки выдержат этот период потому, что проблема не в том, что нет ресурсов, а в том, что есть разница между займами и вкладами. Мелкие банки не все смогут пережить этот период. Банковская система Израиля тоже пережила крупные изменения, и на сегодняшний день в Израиле существует 5 крупнейших банковских группировок. Это плохо влияет на цены, но это не монополия. Но с другой стороны, это довольно сильная группировка, чтобы бороться с кризисом. В Украине есть несколько десятков банков, это совершенно неправильно. Они не могут все существовать, потому что регуляция во всем мире очень ужесточается, требуя больших ресурсов. То, что у нас сейчас пять банков, а было больше 20 – это результат того, что наша страна поняла: чтобы банкам выжить, нужно оставаться на уровне международных стандартов. Что будет происходить в Украине? Скорее всего крупные банки выживут с помощью государства и иностранных фондов, мелкие банки или обанкротятся, или же будут приобретены крупными банками. Вот этот процесс обязательно будет происходить. Я вообще считаю, что весь мир в результате кризиса будет выглядеть по-другому, во всем мире будут суровые условия кредитования и ведения банковских дел, и Украина в конечном итоге выйдет более сильной из этого кризиса.