РИА Новости Украина – радиостанция «Голос Столицы»
В «Нафтогазе» считают, что Россия готовит новый газовый кризис, как в 2009 году.
На днях в «Газпроме» заявили: отказ Киева от дополнительных закупок газа угрожает украинскому транзиту в Европу. Если же украинская сторона начнет несанкционированный отбор, Россия полностью прекратит поставки голубого топлива.
При этом Россия отказывается подписывать дополнительное соглашение о поставках «зимнего пакета» газа, как настаивает Украина. Министр энергетики России Александр Новак заявил, что отдельного зимнего пакета для поставки газа Украине не нужно, Киев должен только оплатить предоплату.
К чему может привести эта ситуация, в эфире радиостанции Голос Столицы спрогнозировал сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.
Возможно ли повторение газового кризиса 2009 года сегодня, а также с транзитом газа в Европу?
— Я считаю, что невозможно по одной простой причине: в 2009 году закончился контракт на поставки газа, нужно было подписывать новый, а сейчас контракт есть, его никто не отменял. Стороны, правда, спорят – «Газпром» и «Нафтогаз» – относительно данного контракта в Стокгольмском арбитраже, но это совершенно не значит, что контракт не нужно исполнять. Поэтому я не предполагаю возможности, что может случиться нечто подобное, если не какой-то форс-мажор. Сразу вам скажу, контракт есть, его нужно исполнять до тех пор, пока он не будет либо в судебном порядке отменен, либо обе стороны не согласятся о том, что он не действует.
Объясните сам момент полемики. В «Нафтогазе» заявляют: Россия готовит новый газовый кризис. Таким образом, пытаются давить на Россию из-за спора в арбитраже и потому, что хотят подписать дополнительное зимнее соглашение?
— Я давно уже, честно говоря, даже не хочу комментировать то, что из себя выпускает компания «Нафтогаз Украины», потому что часто они лишены здравого смысла. Я могу объяснить, почему они это заявление сделали. Потому что они опасаются, что «Газпром» может пойти по жесткому сценарию. То есть сначала было решение Антимонопольного комитета Украины о том, что «Газпром» неправильно транзитировал газ, начиная с 2009 года, и должен был создавать конкуренцию каким-то образом на восточной границе. Потом вынесли штраф огромный, что-то порядка 170 млрд грн. «Газпром» пытался его оспорить, но безуспешно. Потом появились некие предположения, что могут взыскать имущество, поскольку у «Газпрома» иного имущества, кроме как транзитного газа здесь нет, под потенциальную угрозу попал транзитный газ, даже несмотря на все заверение Насалика и компании другой украинской. Поэтому «Газпром» вот этим заявлением реагировал на угрозы Антимонопольного комитета Украины отобрать транзитный газ. А уже потом, после таких предположений Миллера прозвучало заявление «Нафтогаза Украины», поэтому в значительной степени вся эта история создана рукотворно самим Киевом. Зачем это делалось, я могу предположить, чтобы давить «Газпром» в Стокгольмском арбитраже, но так получается пока, что эта история как-то обернулась и наоборот создала проблемы теперь для Украины, потому что, если что случится, будем бегать по всему миру и рассказывать, что «Газпром» плохой.
К чему может привести возможный газовый кризис этого года, хотя вы говорите, что его не будет?
— Последствия могут быть очень печальными. Я напомню только одну вещь: был такой у нас известный политик, известный деятель Клюев, он в 2012 году, когда вел переговоры об ассоциации, похвастался одному из украинских деловых изданий, что удалось избежать требований ЕС разместить депозит 1,5 млрд евро, украинской власти имеется в виду депозит, Украине как государству, чтобы в случае каких-то сбоев транзита, Европа могла компенсировать свои убытки. Поэтому, если случится очередной газовый кризис, то Украина, как страна ратифицировавшая договор об энергохартии, подписавшая Соглашение об ассоциации, который гарантирует ЕС бесперебойный транзит, конечно же, будет нести также ответственность. Конечно, мы будем рассказывать, что виноват «Газпром», но, поверьте, последняя история 2009 года – там вина разложилась приблизительно одинаково, то есть ЕС видел виновными, как Киев, так и Москву в истории 2009 года. Я думаю, что, если сейчас нечто подобное произойдет, то, к сожалению, будет где-то так же, и больших дивидендов мы так точно с этого не получим.
В «Нафтогазе» говорят, что резервы газа в Украине достаточные для обеспечения украинских потребителей газом в течение отопительного сезона. Действительно ли это так?
— Эти запасы создавались с расчетом на умеренно теплую зиму, мы видим уже, что текущая зима существенно холоднее, чем предыдущая. Поэтому, к сожалению, если вторая половина зимы будет холодная либо очень холодная, если низкие температуры будут длиться на протяжении 10-14 дней, есть риски сбоя, однозначно. Коболев даже как-то сказал, что у них есть план на эту всю ситуацию, но какой там может быть план – непонятно, там просто газа не хватит в хранилищах. Но я думаю, что их план очень простой – отключить промышленные предприятия, прежде всего, потому население отключать нельзя. Я даже не предполагаю, что они могут сорвать поставки в ЕС, иначе получат такой «привет» из Брюсселя и других столиц ЕС, что мало не покажется, поэтому очевидно, что такой план есть, и он будет заключаться в ограничении поставок украинской промышленности.
На каких условиях Украина будет покупать газ, если все же отдельного «зимнего пакета» не будет, Россия его не подпишет?
— Вот это и есть ключевая проблема. Те условия, которые выдвигает Киев, мягко скажем, не совсем принимаются в Москве. Я вам одну простую вещь скажу: «Газпром» готов продавать газ в рамках действующего контракта. И, к сожалению, для нас всех, это вот большой плюс на их стороне, потому что есть подписанный, действующий контракт от 2009 года. Они говорят, ребята, мы готовы вам продать газ только по предоплате, что опять в рамках действующего контракта. Почему его не может или не хочет покупать Киев, в частности «Нафтогаз»? По двум причинам. Первая заключается в том, что, если мы купим в рамках действующего контракта, то признаем его справедливость, соответственно, признаем справедливость требований «бери или плати», соответственно, не понятно, что ж мы тогда оспариваем в Стокгольме, если мы против этого спорим. То есть, с одной стороны, мы спорим, а, с другой стороны, покупаем по действующему контракту. И вторая еще проблема есть очень серьезная. «Газпром» загнал на неконтролируемые территории Донбасса газа почти на 1 млрд дол США, начиная с весны 2015 года. Если «Нафтогаз» сейчас не заплатит предоплату, без подписания допсоглашения, никто не исключает возможности, что «Газпром» зачтет эти деньги в качестве оплаты долга за поставки в Донбасс, и «Нафтогаз» не получит вообще ничего, а Коболев получит визит к прокурору за растрату денежных средств. Но, с другой стороны, непонятно, почему «Газпром» должен идти на поводу у Киева, не хочет он продавать газ, никто его не заставит, и, к сожалению, на их стороне действующий контракт.
Ранее эксперт по вопросам энергетики Валентин Землянский в эфире «ГС» прокомментировал, сможет ли Украина обойтись без российского газа зимой, учитывая, что в этом году холоднее, чем в прошлом.