Кучеренко: теплокоммунэнерго должно ежемесячно пересчитывать тарифы

РИА Новости Украина – радиостанция «Голос Столицы»

В Госэнергоэффективности заявили, что установка в домах узлов учета в течение одного-трех лет позволяет экономить на жилищно-коммунальных услугах на 15-20%. Помимо этого, с помощью счетчиков можно уменьшить количество злоупотребления поставщиков услуг ЖКХ.

Как отмечают специалисты, сейчас семьи оплачивают счета за тепло по фиксированным нормам относительно отапливаемой площади, но как бы они ни экономили, потребление не снижается, так как метраж квартиры не меняется. Более того, в счета закладывается около 20% сверхурочных потерь.

Действительно ли установка счетчиков поможет экономить, в эфире «ГС» пояснил экс-министр по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, почетный председатель Всеукраинской общественной организации «Союз собственников жилья» Алексей Кучеренко.

Объясните, что это за 20% сверхурочных потерь, которые закладываются в тарифах?

— На самом деле, действует методика, которая была принята в 2010 году еще при Януковиче, она мошенническая — эта методика установления тарифов, которая, грубо говоря, позволяет тепловикам накручивать по затратному принципу абсолютно лишние счета, которые, по сути дела, и выставлялись последние пять лет практически всем украинцам. И действительно, по самым грубым оценкам, 20-25% лишних накруток заплатили украинцы, которые платили последнее время по счетам без счетчика. Первое, с чего надо было начинать — это менять эту методику и делать стопроцентный учет. Если бы было желание это сделать, то уже бы в 2014 году мы забыли об этой проблеме, что на домах нет учета. Тем не менее, заканчивается 2016 год, и даже в Киеве не будет стопроцентного учета, потому что сорвана программа, по вине и «Нафтогаза» и Киевэнерго, и, в том числе КГГА. Я уже не говорю про всю остальную Украину, где в среднем всего 55-60% домов с системами учета. Собственно говоря, теперь задается вопрос — это случайно или нет. Конечно же, не случайно, потому что монополистам: и НАК «Нафтогазу», и теплокоммунэнерго, и Киевэнерго, выгоднее нам без учета, извините, впаривать столько своего товара, сколько они хотят, по той цене, по которой они хотят. Вот такая система отношений действует на сегодня.

Установка счетчиков, по мнению Госэнергоэффективности, поможет людям понять, за что они платят. То есть для того, чтоб действительно сэкономить на тарифах, надо устанавливать счетчики на все?

— У меня с Госэнергоэффективности идеологические разногласия, я считаю их дилетантами, которые просто 2,5 года абсолютно не туда повели страну. То есть, вместо того, чтобы действительно сделать жесткие условия для монополиста и заставить его установить не только счетчики, потому что, на самом деле, что такое счетчик? Счетчик — это термометр. Когда заболели, измеряли вы температуру, он показал вам температуру и что вы больны, но дальше же вам надо лечиться, вам надо, чтобы опытный врач вас посмотрел, поставил диагноз и прописал какой-то курс лечения. Вот этого курса лечения никто никому не прописал, поэтому, когда Савчук и его компания утверждают, что счетчик поможет экономить — да не поможет он вам экономить. У вас на доме нет регулятора потребления, у нас, грубо говоря, нет крана, задвижки, вентиля, который бы позволил нам брать от Киевэнерго, либо в другом городе от своих тепловиков, столько, сколько нам надо. Поэтому это все болтовня. Вместо того чтобы заниматься реально утеплением домов, энергосбережением, энергоэффективностью в домах, и помогать людям готовить комплексные проекты утепления и реализовывать эти проекты утепления, — пошли по коррупционной схеме котлов твердотопливных, которые очень сомнительны без биобаланса, начали помогать отдельным гражданам — не бедным, кстати, компенсировать 20% этих котлов. Это, может быть, тоже нужно было бы делать, но, в первую очередь, с дома надо начинать, а в доме надо диагноз поставить, а диагноз — это проект энергомодернизации многоквартирного дома.

Объясните, что с горячей водой. Есть сообщение от Киевводоканала и от Киевэнерго, что, если вы устанавливаете бойлеры, то мы разрываем с вами отношения. Законно ли это, и что людям делать в таком случае?

— То, как вы рассказали, это незаконно. И абсолютно понятно, что, если вода не догревается до должной температуры, то люди начинают сами себе готовить горячую воду. Другое дело, что Киевэнерго хочет продолжать выставлять счета, а далеко не везде есть счетчики, далеко не везде они проверены, и Киевэнерго ведет расчеты по этим счетчикам, поэтому получается, что вы, с одной стороны, будете — либо этот бойлер электрический, либо газовая колонка, — вы будете платить, соответственно, по счетчику газовому, либо по электрическому дополнительные деньги, и вам будут выставлять эту горячую воду. Поэтому Киевэнерго, как обычно, пользуется своим монопольным положением при попустительстве и регулятора, и КГГА. Я еще хотел бы обратить внимание киевлян на очень важный момент. Те дома, на которых не установлены сегодня счетчики, есть риск, что Киевэнерго будет выставлять, и Еврореконструкция, и во всей Украине компании будут выставлять по завышенным нормам вот эти вот завышенные тарифы, которые, условно говоря, 32-33 грн на кв. м. Но есть постановление прошлогоднее Кабмина №1027 «О порядке перерасчета в зависимости от тепловых условий». О чем идет речь: в тариф закладываются самые плохие, самые холодные температурные режимы, то есть он завышен по максимуму, зимы у нас намного теплее, и абсолютно понятно, что тепловики меньше палят газа, меньше нагревают носитель, то есть тариф реально должен снижаться, вот по прошлой зиме, в среднем, он должен был быть ниже на 25% от того, что нам выставляют. Но для этого его надо пересчитывать каждый месяц, потому что счетчиками же не оборудовали наши дома, поэтому вот такая вот коллизия. В Киеве пересчитали за 2 месяца, за февраль и за март, и реально снизили они на 25% начисления, но надо сегодня контролировать, как в Киеве, так и по всей Украине, свои местные власти, свои теплокоммунэнерго, и заставлять каждый месяц пересчитывать тарифы по фактической температуре, которая на 2-3 градуса в среднем выше сегодня, нежели закладывается по этим архаичным нормам. 

А как заставить пересчитать?

— На самом деле, это обязанность наших муниципальных властей и тепловиков. Но мы как организация потребителей сегодня будем мониторить ситуацию по Украине, и по концу каждого месяца мы поможем каждому населенному пункту, по крайней мере, мы проинформируем, насколько ориентировочно должен произойти этот перерасчет, а дальше — давите своих местных депутатов, давите своего мэра, своего директора теплокоммунэнерго, а мы будем со своей стороны обеспечивать давление через национальный регулятор. Потому что по прошлой зиме всего в трети городов пересчитали,  а в 2/3 городов мэры сделали вид, что, по сути дела, они с Луны спустились. И люди в очередной раз заплатили лишние 25% в каждом месяце за тепло, вот такая, несмотря на всю рыночную риторику, «шахрайская» схема продолжает, к сожалению, действовать. Могу сказать, что по Киеву переплата — сотни миллионов, а вообще в масштабах страны — это миллиарды лишних денег, которые из нас с вами выкачивают под лозунгом экономически обоснованных тарифов.

То есть складывается такая ситуация: теплокоммуенэнерго молчит, люди не спрашивают, не просят пересчитать тарифы, и делается вид, что все в порядке?

— Да, понимаете, люди у нас доверчивые, вот этот анахронизм советский. То есть мы считаем, что наш мэр нас защитит, что наш директор теплокоммунэнерго, что он — за нас, да ни черта, извините за выражение, они не за нас. Теплокоммунэнерго зарабатывает сегодня на нас. И те, кто стоят за ними. У них задача — как можно больше произвести своего товара и нам впарить, и как можно дороже. Поэтому не надо в этой ситуации особо стеснятся, надо просто биться за свои кошельки, за свои платежки, а мэры, к сожалению, лавируют, потому что они, как правило, покрывают это теплокоммунэнерго. Интересы своих мэров, своих депутатов местных советов в теплокоммунэнерго и водоканалах — они зачастую там вместе. И не надо забывать, что точно так же есть другой огромный монополист — НАК «Нафтогаз», который тоже хочет через систему теплокоммунэнерго за свои завышенные цены на газ вытянуть из нас по максимуму. Вот это борьба, битва против незаконной цены на газ, против тарифов, но суды в десятый раз откладывают заседания, чтобы не принимать разумные, правовые решения. Вот эта обстановка круговой поруки, когда монополисты хотят одного — вытащить у нас лишние огромные деньги, и, по-моему, все люди это уже понимают.

Депутат Киевсовета от фракции «Батькивщины» Валерий Гуманенко в эфире «ГС» назвал необоснованной установленную Кабмином цену на газ, которую закладывают в структуру тарифов на тепло.

Эксперт по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Олег Голубенко в эфире «ГС» заявил, что энергопоставляющим компаниям невыгодно менять тепловые сети, поскольку ремонт порывов приносит им деньги.